【哲学】マジで変な事言う

レトロ
1: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 02:57:22.853 ID:pA9FCX6Hp

自分の見える世界が、何故自分だけの目線なのか。
他の人の目線じゃないのか。

自分の意識が何故自分だけにあって、他の人に無いのか。

何で自分だけが自分の自我があって目で見える事が自分自身にあるのか。他の人じゃ無いのか。

伝えるのが難しい。

自分が特別とは思わない。人と比べたらどうしようもなくダメな人間だ。

でも、どうして意識や感情が自分だけの一人称になっているのかが不思議で仕方がない。
小さい頃から、この感覚にとてつも無く孤独感を感じていた。

普段生活していたら忘れてしまうけど、
ふとした時思い出す、何故この世界で自分だけなんだろうって、
いや、自分だけなんだろうというより、何故自分なんだろうと思う。

共感できる人いる? 文章下手で申し訳ない。

13: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:00:42.337 ID:z36QPIS6p
>>1
自分が書いたかと思ったくらい分かりすぎる
小学生の時毎日同じ事考えてて怖くてしょうがなかった
神に選ばれし者なのかな?とか思ってた

 

19: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:02:36.664 ID:pA9FCX6Hp
>>13
マジでこれ。
怖すぎる。
この世界ってなんなのって思う。

 

21: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:02:52.898 ID:7QV2UWA6a
>>1
三浦梅園の著書読め

 

35: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:06:01.033 ID:z36QPIS6p
>>27
>>1じゃないけどそうじゃない

 

71: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:18:15.492 ID:z36QPIS6p
>>61
恐怖だよね
大人になってだんだん気にしなくなってきたけどやっぱり不思議
>>1の文章が全く自分の考えてた事の通りでまた思い出したw

 

77: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:21:04.842 ID:pA9FCX6Hp
>>71
同じ感覚の人が居て良かった。
これ怖いし、孤独だよなぁ。誰にも共感されないし。そもそも上手く伝えられないし。
なんか特別なのかなって思ったりもするけど、
全然そんな事なくて。
日常を過ごしてたら忘れるけど、たまに思い出す。
少し気が楽になった。出会えてよかった。

 

80: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:24:25.605 ID:z36QPIS6p
>>77
現実世界であんまり分かってもらえないよな
こちらこそ長年の疑問を分かりやすい文章にしてもらってスッキリした気分だわ

 

81: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:25:34.489 ID:3tysuzgg0
>>77
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E6%88%91%E8%AB%96
これだろ?
ありふれた考え方だから誰にも共感されないなんてことないと思うよ

 

84: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:28:01.931 ID:pA9FCX6Hp

>>81
んーーーーなんかちょっとだけ違うんだよ、ニュアンスが。

沢山いる生命体の中で、何故自分だけなのかって事。
別にあなたでも良いじゃん。
誰かでも良いじゃん。
何で自分のこの体なの?って事。

 

87: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:29:19.144 ID:Um3GVcz90
>>84
誰に生まれても同じこと思うんだぞ

 

88: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:29:47.686 ID:3tysuzgg0
>>84
こっちだな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%9C%E7%A7%81%E3%81%AF%E7%A7%81%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%8B
お前もお前の思想も特別でもなんでもないってことだけ理解してくれ

 

93: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:35:19.142 ID:pA9FCX6Hp
>>88
これがかなり正解に近い。やっぱあるんだねこう言う考え。

 

94: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:36:02.459 ID:3tysuzgg0
>>93
そう
お前はただの凡人

 

100: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:39:12.787 ID:GMrLGzBOa
>>94俺は>>1が凡人かどうか分からん

 

102: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:40:15.443 ID:pA9FCX6Hp
>>100
俺が凡人じゃなければ>>95も凡人じゃない。

 

95: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:36:12.884 ID:z36QPIS6p
>>88
自我体験って言うんだな
ありがとう

 

97: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:38:22.420 ID:CdINI5eK0
>>88
みんな考えるような考え方だけどこういう風に言葉になってると不思議な安堵があるなあ

 

110: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:46:15.455 ID:wzZg7yYQ0
>>1
子どものころから全く同じことずっと思ってるわ
なぜ今の時代のこの国の自分なのか
死んだら永久に終わりなんだよな

 

112: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:48:35.762 ID:pA9FCX6Hp
>>108
共感が全てじゃないから、知らなくて良いかもね。でも知ろうとしてくれてありがとう。
>>109
怖いよな
>>110
同類発見。

 

128: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 04:05:36.558 ID:kCCPYyd/0

>>1
人類で死後影響を与えられる人物なんて世界中歴史辿ってもほんの一握りの中の細菌レベル

殆どの人間にとって生きる価値を見出すことは無駄なので難しいこと考えず楽しく生きるのが得

そんなこと考えている時間が無駄だぞ

 

130: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 04:07:25.138 ID:pA9FCX6Hp

やっぱ死に対する恐怖からの考えなのかな そんな気がしてきた

>>128
なんて根も葉もない事を、その通り過ぎてロジハラレベル。

 

134: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 04:10:04.717 ID:JtNmnicn0
俺みたいに思考停止するのは楽だけど発展性が無いからな
>>1は悩んでるしどっちが良いとも分からんが

 

138: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 04:12:29.707 ID:zEglU5Bi0
>>134
追求は重要だがそのせいで精神に負担かかるようなら中断すべきだ

 

139: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 04:15:54.386 ID:JtNmnicn0
>>138
それは仰る通りで

 

2: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 02:58:12.567 ID:TayEQE+t0
深夜って変なこと言いたくなるよね
わかる

 

3: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 02:58:22.200 ID:+eDd2muJ0
気にすんな 読まなかったから

 

5: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 02:59:05.410 ID:Y+eknULV0
俺も考えたことあるわ
意識って誰でも持つものなのになんで自分なんだろうって

 

12: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:00:23.509 ID:pA9FCX6Hp
>>5
それそれ

 

10: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:00:17.718 ID:Ijao//hE0
何考えてるか何を見てるか他人の頭を覗く
思考盗聴って言うと必ず変なの湧いてくるけど
技術的に不可能じゃないし
すでに使われてるかもね

 

14: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:01:35.600 ID:pA9FCX6Hp
>>10
そー言うのじゃない
>>11
そう。世界ってなんなんだろ? この世界はなんなんだろ?取り残された気持ちになる

 

22: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:02:57.596 ID:z36QPIS6p
>>14
この世界はなんなんだろ?分かりすぎる

 

31: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:04:50.515 ID:pA9FCX6Hp
>>22
同感できる人がいて嬉しいと同時に、同感できるなら自分の意思は…?ってなる

 

11: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:00:18.364 ID:yGyTkw3w0
わかる
自分が自分であるが所以がわからん
つまりきみはわいでわいはきみなんや

 

16: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:01:47.129 ID:IFYx8y1b0
この文章を読んでその感覚になってしまった

 

17: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:02:29.353 ID:GMrLGzBOa
自分の脳をコピーしたり二分割したりして互いを認識することはできない

 

18: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:02:34.777 ID:OCDsz0jj0
寝なよ

 

23: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:03:31.924 ID:LwRVUtFBa
全員同一人物である可能性もある
俺もお前も木も虫も全部無限の輪廻転生の末

 

25: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:03:34.346 ID:IFYx8y1b0
まぁ結局は何もわからないまま
また無に戻るだけなんだろうけどな

 

40: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:07:06.406 ID:CdINI5eK0
>>25
死んだ後の無の感覚も深く考えると怖くなっちゃうから何も考えないようにしてる

 

27: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:03:52.236 ID:K0rKs88fd
この疑問持ってる人いるとは聞くけどよく分からん
自分以外の人間は意識を持ってなさそうってこと?

 

29: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:04:33.432 ID:z36QPIS6p
なんで自分だけ自分からみた世界なんだろう?
と意味不明になってくる

 

37: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:06:18.363 ID:pA9FCX6Hp
>>29
どうして自分なんだろ?ってのが強い

 

39: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:07:06.010 ID:z36QPIS6p
>>37
そのままどうして自分なんだろ?って親に聞きまくって呆れられた

 

32: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:05:01.856 ID:CdINI5eK0

自分の見てる赤と他人が見てる赤が同じ色に見えてるのかが気になるところ

他人の見てる赤が
俺にとっての緑色の事だったりしないかなって不思議に思うことは今でもある

 

36: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:06:17.623 ID:IFYx8y1b0
>>32
これも考えたことある

 

44: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:07:19.197 ID:7QV2UWA6a
>>32
クオリアで調べろ

 

65: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:13:18.722 ID:CdINI5eK0

>>44
パッと調べてみたけど俺が言いたい事とは全く違う内容だな

それぞれの主観的感覚がどうのこうの言いたいんじゃなくて

ただそれぞれが見てる世界が全然違う可能性の事を言いたいだけ
そんな事はないのかもしれないけど、どちらにせよ証明はできないからね

 

43: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:07:18.332 ID:8rd6xUbh0
他人から自分はどう見えるんだろうって思うことはあるね
他人の意識を体験したいっていうのかな

 

45: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:08:44.251 ID:pA9FCX6Hp
>>43
他人の意識は関係なくて、
何でこの意識が自分だけにあるの?って思う。
怖すぎる

 

51: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:10:05.072 ID:z36QPIS6p
>>45
まじそれなすぎて未だに疑問
アホで語彙力がないからか友達に言っても???って顔される

 

61: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:12:09.393 ID:pA9FCX6Hp
>>51
同類。
目で見える物。なんで自分だけ? カメラを写してる側なの? って言う疑問と恐怖と孤独感。

 

55: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:11:06.237 ID:K0rKs88fd
>>45
自分一人の意識だけを体感できるけど他人のはできないのはなぜだろうってこと?

 

57: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:11:33.246 ID:K0rKs88fd
>>45
自分一人の意識だけを体感できるけど他人のはできないのはなぜだろうってこと?

 

62: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:12:30.107 ID:x/d+KujC0
>>43
声とか特にそう
録音された自分の声が非常に偽物臭く感じる
勿論これは頭蓋骨の中で響いている声を認識しているから、違って当然なんだけど

 

47: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:09:17.257 ID:cldMYtORd
結局のところ環境と条件が全く同じならそこに生まれる自我ってのは同一のものでしかなく個と言う概念は後天的に発生する副次的なものじゃないかって事だな?

 

48: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:09:19.135 ID:K0rKs88fd
たまたま今の自分として生まれてきたという話で解決しないの?

 

49: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:09:45.746 ID:GMrLGzBOa
脳神経の働きで意識の素みたいなのが濃縮されてこの意識があるみたいな妄想はする

 

50: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:09:46.721 ID:xFtEm7WJ0
基本的には
モルダー貴方疲れてるのよ
ってよく返されてた

 

52: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:10:14.196 ID:pA9FCX6Hp

共感出来る人がいた事で、少し落ち着いた。
だって自分は特別では無いと分かった気がするから。

でも謎がすごい。

 

54: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:10:35.168 ID:yGyTkw3w0
この議題に答えが出た時
人類は人類ではなくなるのかもしれないな…

 

66: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:13:40.010 ID:YGaHlWQt0

なんで

と言う意識があるんだろう
俺じゃなくてもいいはずなのに
なんで
俺と言うこの意識なんだろう
俺はどこから来たんだろう
この意識はなんで存在するんだろう

みたいな話だよね?

 

69: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:15:31.548 ID:pA9FCX6Hp
>>66
かなり近い

 

67: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:14:26.267 ID:0GFOaSLU0
いわゆる厨ニってやつだよ
ほぼ誰もが若い頃に考えること

 

70: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:16:33.740 ID:pA9FCX6Hp
>>67
そうなの?
みんなそう思ってるのなら、それで良い安心する

 

76: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:20:55.617 ID:x/d+KujC0

自分の”意識”って何なんだろうな
唐突に生まれて物心が付いた辺りで始まって今日に至る訳だが

いずれ人生が終わって、絶対無になって消えてまた同じ事が繰り返されてたりすんのかな

 

78: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:23:20.400 ID:pA9FCX6Hp

>>76
腸内には何億と細菌がいるらしい。
地球にも何億と人がいるらしい。
宇宙にも何億と星があるらしい。

もうわからん。

 

82: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:27:38.958 ID:x/d+KujC0
>>78
多次元宇宙論とか、ビッグバンから宇宙の膨張が始まってまた収縮が繰り返されてる話とか面白いよ
自分は答えを求めて宗教には行くつもりはないが、科学はどうしても限界があるなあと感じる

 

92: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:34:14.700 ID:pA9FCX6Hp

>>82
宇宙は誰かの体の中だと個人的に思ってる。
地球は腸内かな
ブラックホールは光を吸収する程の重量=目
水をずっと垂れ流す星もあるらしい=腎臓?
太陽は熱を与えてる=心臓?

って、これは適当な考えだけどね。

でも、人の体の中にも何億と命があって、
人は何億と命があって、
木々やその他の生き物もたくさんの命をもって、
それぞれが繁殖していって、突然急激に減ったりして。

宇宙が広がって、たくさんの星が生まれて、
宇宙が縮まってって、沢山の星が消えていって。

なんか全て似ている気がする。

気がするだけだけどね。あくまで個人的意見。

 

79: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:23:28.376 ID:u8NfBF9u0
まあ色々考えてしまうのは分かる
でも結局そういうの気にするだけ時間の無駄やなと思っていつも判断留保する

 

91: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:33:45.789 ID:MR5OiWxTa
哲学ですか

 

103: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:40:46.819 ID:YGaHlWQt0

これを真剣に考え続けて
もし自分が居なかったら
もし明日から急に変わったら
みたいなのを考えて泣いてたな

その時のイメージは頭の中で自分がふと消滅してしまっているイメージだった

懐かしいなぁ

 

104: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:43:00.815 ID:pA9FCX6Hp

>>103
そう。
死に関する恐怖を感じてた。

ってか、これが原因かな?
死に対する恐怖を強く感じたからこういう考えになったのかな?
幼少期だから覚えてない。

 

105: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:43:16.162 ID:CdINI5eK0
世界5分前説とかすごく楽しかったな

 

106: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:44:45.527 ID:pA9FCX6Hp
>>105
面白いよなぁ。でもちょっと怖いよな

 

111: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:47:00.436 ID:n1pBnvnV0
ごめん、よくわからん。
結構読んだんだけど

 

114: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:52:45.993 ID:pA9FCX6Hp

>>111
分からないならわからなくていいと思う。わからないままの方が良いと思うし。

宇宙の話したけど、
結構この話とイコールなんだよね。
この世界ってなんなんだろう。
何故自分だけがカメラを回す側なんだろう。映る側じゃ無いんだろう。
その先は?

もう考えたら気持ち悪いし恐怖。

もし自分の意識が植物だったら?
もし昆虫だったら?
どうして自分の意識は自分なの?

伝えるのがクソ難しい。

 

123: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 04:02:19.912 ID:Um3GVcz90
>>114
ようやく分かったわ確かに子供の頃それハマって寝れなくなったことあるわ
でも俺は生きとし生けるもの全員がカメラマンで全員が被写体なんだって理解して抜け出した覚えがある
全員が一人一つずつカメラと自意識を持っていてたまたま自分は自分で誰かは誰かだった
他の誰かに生まれる可能性はあったけど結果として自分は自分として生まれてきたっていうただそれだけ

 

125: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 04:04:13.959 ID:pA9FCX6Hp
>>123
そこに疑問は抱かなかったの?

 

113: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:50:19.628 ID:wzZg7yYQ0
生き物に意識が発生するのは理屈としてはわかるんだけど、この主観があるってのが不思議すぎる
コンピューターにも主観があるのだろうか

 

117: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:54:06.699 ID:pA9FCX6Hp
>>113
それも考えたことある。
でも個人的な結論、やっぱ無機物と有機物の違いだと思う

 

115: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:53:28.873 ID:yJyokTB20
死に対する恐怖から来てんのかな
俺は死ねないことに対する恐怖の方が怖いから共感できないだと思うわ

 

119: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:56:13.808 ID:wzZg7yYQ0
>>115
俺は自我の不思議、他人になれない実感から死の恐怖へ繋がる感じだわ

 

120: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:56:25.420 ID:pA9FCX6Hp
>>115
そんな気がする
>>116
他人のカメラの目線に何故自分は選ばれなかったのか?
何故自分が映る他人の目線になれないのか?
何故自分は他人を見えるのか?
何故自分だけの目線なのか。意識なのか
伝えるのが難しい。その通りなんだけど、難しい。

 

121: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:57:15.869 ID:n1pBnvnV0

>>120

自分を客観的に見れないのが怖いってこと?
それは他人も同じじゃん

 

122: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 03:59:21.675 ID:pA9FCX6Hp

>>121
意識が何処にあるのか って事。
沢山命があるんだから、自分じゃなくても良いじゃん。
でも何で自分なの?

難しすぎる。伝えるのが。

気分害したならすまんよ

 

124: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 04:03:35.838 ID:wzZg7yYQ0
>>121
普段当たり前のように自分として生きてるけど、
それってそもそも何でだ、て思わない?
色々感じたり考えたりしてるものの正体は?
クソ長い歴史のこの時点で唐突に生まれてそんでなくなっていくのは不思議で寂しくないか??

 

131: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 04:07:26.733 ID:+sTUe9Cua
>>120
他人の運命は変えられるよね
こいつ殴ったらどうなるんだろうとかはよく思う

 

126: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 04:04:46.175 ID:wzZg7yYQ0
深夜だからポエムになっちゃったw
不思議すぎるけどどうにもならないんだよねこれ

 

129: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 04:06:55.194 ID:zEglU5Bi0
共感はしないが言いたいことは理解した
探究心は大事だが不安を抱くのはいただけん
そういうもんだ、で済ませることも覚えなよ

 

133: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 04:09:41.307 ID:wzZg7yYQ0
これを表す用語とか詳しく書いた学術書はあるのかな?

 

135: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 04:10:53.924 ID:pA9FCX6Hp

意外と共感してくれて、正直安心した。
自分だけじゃないんだな。

みんなレスありがと。
共感してくれた人もありがとう。少し晴れた。

寝る。

 

136: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 04:10:56.318 ID:U28nHEwza
とりあえず「自分」まで読んど

 

137: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 04:11:05.148 ID:GMrLGzBOa
感覚は自分を形成する不可欠なものだから主観で得たその感覚は命とほぼ等価と考えて大切にしている

 

140: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 04:16:53.219 ID:n1pBnvnV0

考えるのとか、哲学は無駄じゃない

ただ、それで身をやつすのは無駄だよ

 

142: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 05:10:07.450 ID:JdlIzq9u0
俺も変な事言うけど
自分が見えてる世界の色調と他人の色調が同じとは限らないよな?色盲とかでなくて
こっちからしたら赤が実は他人からしたら青かもしれないことを証明できないよな

 

143: 金魚にゅーす 2021/11/15(月) 05:25:25.767 ID:+MOs0Njf0
クオリアでググれ

 

 

引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1636912642/

 

 

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